Die Ungerechtigkeiten in diesem Lande nehmen ständig zu. Da unsere Politiker (und zwar das gesamte Spektrum) unfähig und unwillens ist, den Gordischen Knoten zu lösen, wird das Sozialsystem unseres Staates irgendwann nicht mehr unterstützt werden können und zusammenbrechen. Leidtragende werden dann diejenigen sein, die dieses marode System über Jahrzente finanziert haben, schätzungsweise die heute knapp 50-jährigen und jüngere. Die dann ganz Jungen werden mit Häme darauf hinweisen, daß das doch alles abzusehen war und "der Clevere sich eben privat abgesichert hat". Nur das das eben längst nicht jeder kann und der der es probiert sich nie sicher ist, ob seine Anlage später auch den gewünschten Erfolg zeigt.

Wenn es uns allen schlecht geht, müssen wir den Gürtel enger schnallen, weniger einkaufen, weniger konsumieren. Nur unser Staat wirft in dieser Zeit unsere Steuergelder hinaus und macht Versprechungen, die einfach nicht zu halten sind. Dabei bleibt die Gruppe der Beamten und Pensionäre weitgehend ungeschoren (guter Hinweis pguesch) - welcher der "Regierigen" würde schon das Nest beschmutzen. Deutsche sind sehr langmütig z.B. im Vergleich zu den Franzosen, aber alles wird seine Grenzen haben.

Hallo, aufwachen. Natürlich sind die Renten sicher! Das sagte auch Herr Blüm vor einiger Zeit. Diese Aussage ist richtig. Die Frage ist nur IN WELCHER HÖHE und FÜR WEN? Der normal sterbliche "dumme" Arbeitnehmer oder der "dumme" freiwillig in die gesetzliche Rente einzahlende wird nie mehr das ausgezahlt bekommen, was er eingezahlt hat. Denn zum einen zahlt keiner "für sich selber" ein und zum anderen bedarf es dann wahrscheinlich des biblischen Alters von 100 Jahren um in diesen Genuss zu kommen. Die Volksverarscherei geht ungehindert weiter! Kann jemand rechnen? Dann prüft doch mal bitte, was passieren würde, wenn wir die Konjunkturpakete in einer Größenordnung von ca. 70 Milliarden Euro durch die Anzahl der Bundesbürger teilen würden. Wenn wir demnach 70000 Millionen Euro (= 70 Milliarden) durch, runden wir mal großzügig auf 90 Millionen Bundesbürger auf, dann bekäme doch jeder Bundesbürger (das sind wir alle) ca. 777.000.000 Euro ausgezahlt oder habe ich da einen Denkfehler? Würde es uns allen denn nicht saugut gehen? Hat noch jemand Fragen

Wenn ich die Beiträge hier so lese, habe ich das Gefühl, dass 3/4 unserer Mitbürger noch nicht einmal wissen, wie unser Rentensystem überhaupt funktioniert.
Wir haben hier ein Umlagesystem, d.h. die verdienende Generation finanziert auf dem direkten Weg die Renten der Rentenempfänger.
Es gab (noch zu Kaisers Zeiten) auch Ansparsysteme, die aber direkt auf Inflation, Krieg etc. reagieren und von heute auf morgen insolvent sein können.
Stammtischparolen auf Bild-Niveau ("die blöden Politiker sind schuld", "die Ossi-Rentner sind schuld", "aus der Rentenkasse wird alles Mögliche finanziert" sind Quark und können nicht darüber hinweg täuschen, dass die ganze Problematik demografischer Natur ist. Immer weniger Berufstätige finanzieren immer mehr Rentner. Jammert net, sorgt für Nachwuchs! Und wer keinen Nachwuchs will oder haben kann, steckt das ersparte Geld in eine Zusatzrente.

Liebe Leser hier, es geht um 20 Millionen Renter als Wähler! 20 Millionen - das sind mehr als 25% eine knapp 80 Millionen Bevölkerung! Wer kann da sagen, die Renten sind sicher ohne gleich gelogen zu haben! Pensionen - der Beamten und Politiker - ja die sind ab 5000,00 Euro und vielmehr im Monat sicher. Wenn ich dann lese, dass die Rente für 40 Jahre harte Arbeit kleiner 800,00 Euro ausfällt, kommen mir wie beim Zwiebelschneiden die Tränen.
Ein Ottonormalverbraucher der um seines Vorteils willen, derartige offensichtlich falsche Versprechen abgibt und die Bevölkerung täuscht - wird mit für einige Zeit aus dem Verkehr gezogen.

Der Deal ist: Liebe Rentner seid so fein und gebt mir euer Stimmelein, dafür wird es Geben ein paar Euro mehr im Leben. Und haben wir dann unsere Position und sicher ist unsere Pension, dann machen wir ne Inflation und Werten ab den Alterslohn. Unseren Bezüge wird das nicht lichten, mit Diäten werden wir's abdichten.

Nun Rentner last euch nicht Verdummen und unterlasst die Rentenlüge mit zu summen!

Als erstes die Lösung: Renten einfach ab morgen abschaffen und die Sache ist erledigt. Diejenigen, die ihren Lebensunterhalt dann nicht bestreiten können, bekommen Hartz IV und ich muss endlich nicht mehr dauernd jeden Monat Geld verbrennen. Denn dass ich in 25 Jahren keine Rente bekommen werde, das ist SICHER !

und ein Wort zu immedio: der einizige, der dafür gesorgt hat, dass es mir gut ging, war ich (durch Arbeit) und nicht irgendwelche heutigen Mallorca-Rentner, die es sich auf meine Kosten gutgehen lassen ! Und wieso ist das letzte Mal vor 20 Jahren gewählt worden ? So ein Blödsinn !

Es wird viel über die Rente diskutiert aber die Bürger sind alle einer Meinung, und zwar, dass in 10-20 Jahren die Rentner mit dem Armut konfrontiert werden, denn das Geld wird niemals ausreichen.
Also schluss mit dem Sozialsystem mit dem wir uns in Deutschland seit Jahrzehnte beschmucken!!!!! Wir müssen leider zu den Amerikanischen Massnahmen greifen und einen Privatsystem einführen. Keine Sozialbeträge mehr, oder nur geringe für die Notbedürftige, und den Rest der Bezüge in Private Altervorsorge und Krankenkasse. Man kann heutzutage selbsverständlich auch Privat sorgen, leider hat die Regierung sogar auf die Private Lösung ein Auge geworfen, so dass es sich nicht mehr lohnt. Mit Lügen und Betrügereien hat vor 80 Jahren die Weimarerrepublik eine Katastrofe ausgelöst.Lass uns reagieren bevor es zu spät ist!!!!!

Ich habe jetzt 40 Jahre lang die Rentenbeiträge ZWANGSWEISE gezahlt, nie hab ich eine andere Wahl gehabt. Jetzt bin ich erwerbsunfähig ... mit einer Rente von 640€ !! Jahrzehntelang war die "private Vorsorge" eigentlich kein Thema. Jetzt wo es so weit ist, bin ich gearscht Die jüngeren werden sich noch wundern, wenn die Kaufkraft der Rentner nachlässt, kein Zuschuss mehr von Oppa für das neue Auto vom Sohn oder kein Sponsoring mehr für das Studium vom Enkel ... Die Rentner werden das wenige, was se bekommen nun selber verbrauchen (müssen). Und zum "vererben" wird nix mehr überbleiben.

Nun, dann soll es so sein, dass die fetten Jahre vorbei sind, aber für was hab ich dann malocht ? Damit mir jetzt von den jungen die paar Kröten, die ich bekomme, auch noch geneidet werden ?

NIX ist sicher, da könnens Gesetze verabschieden, so viel se wollen. Alles Verarsche, die glauben wohl auch, wir ziehn uns die Hose mit der Kneifzange an.

@zuzweit:
jo, kleiner Denkfehler, nur um 6 Nullen verrechnet. Bei 82 Mio Bürgern macht das etwas über 932 Euro.
Und wenn Du jetzt noch rechnest, was an Arbeitsplätzen mangels Konjunkturpaket verloren geht und stattdessen Arbeitslosengeld + Sozialbeiträge geleistet werden muss, kannst du dir ausrechnen, was von den knapp 1000 Euro noch übrig bleibt.

52 Jahre habe ich gearbeitete, halt schon als zwölfjähriger habe ich den Pflug geführt und Getreide mit der Hand gemäht. mit 14 Jahren bin ich in die Lehre gegangen, mit 66 bin ich aus dem Arbeitsleben ausgeschieden..Arbeitslos und länger als 14 Tage war ich nie krank. Also ich habe in die Rentenkasse eingezahlt wie ein Weltmeister. Die letzten 15 Berufsjahre war ich selbständig und durfte lt. Gesetz nicht mehr in die Rentenkasse einzahlen. Mein letztes Gehalt September 1982 war 6.500 DM, wäre ich Damals Beamter gewesen, hätte ich heut mehr als das Dreifache meiner Rente als Pension. Wissen die Massenhaft auftretenden Gehirnamputierten überhaupt, daß der Steurzahler mehr als das Vierfache an Pensionszahlungen leisten muß als die Rentner als Einzahler erhalten. Abgesehen von den horrente Pensionszahlungen an die ehemaligen Politiker deren Pensionen an die Inflationsentwicklung angepasst werden... Schöne Demokratie, wohl mehr ein Feudalstaat!

@andreavestri:
Entschuldige, aber Dir ist schon bewusst, dass in kaum einem anderen Land die soziale Schere mangels einem brauchbaren Sozialversicherungssystem derart auseinander klafft wie in den USA?
Und sorry...wer 40 oder 45 Jahre gearbeitet und in dieser Zeit nichts auf die Seite geschafft hat (Haus, Grundstück, Wald etc.), lässt so oder so allgemein besser die Finger vom Geld!!

Beitrag 37 - Nachtrauch! Was sie da schreiben, klingt echt haltgut. Wenn unser Politiker alles dass wissen, warum bleibt die Handlung aus?
Kinder machen - wieviele Jugendliche sind denn Heute bereits ohne Arbeit?
Ich erinnere nur an Kinder statt Inder - und nun, in der Folge waren viele ausländische Mitbürger arbeitslos - und die meisten sind es heute noch - in unserer sogenannten Multi-Kulturellen Gesellschaft. Und - noch eins, Menschen die heute in Deutschland noch Kinder bekommen sind sehr mutig, denn von unserem Staat werden sie nur getreten und müssen oft mit einem bescheidenen Einkommen ihr dasein fristen. Mir sind Leute ein Greul, die unüberlegt nachplappern, was Politiker an die Bevölkerung adressieren - um jegliche Schuld von sich zu weisen. Wir haben einen Generationenvertrag - doch was Bedeutet der und wie wird er gehandhabt.

da gab es schon mal einen dar immer sagte:
"Meine Rente is sischer"

Oh - Herr Nachtrauch! Sie haben keine Auslandserfahrung - ansonsten könnten sie derartiges nicht behaupten.

Wahlkapf auf Kosten der Arbeitnehmer!

Ich glaube mit dem Demographieargument wird auch etwas gelogen. Es ist zwar einleuchtend, dass immer weniger Beitragszahler für immer mehr Rentner aufkommen müssen. Aber das Argument wird doch dadurch relativiert, dass das Volkseinkommen im Zeitablauf steigt. In ca. 40 Jahren wird es doppelt so gross sein, und die Beitragszahler bezahlen die Beiträge von einem höheren Einkommen. Voraussetzung ist natürlich Wirtschaftswachstum. Ich glaube, irgendwann wird es das auch wieder geben.

Wir das heisst meine Frau und ich Arbeiten seit 40 Jahren und haben immer einbezahlt und hoffen auf Rente doch darauf haben wir uns nicht verlassen!
wir haben ein Haus gekauft und jeden Cent/Pfennig da Reingesteckt sowie eine kleine Lebensversicherung angespaaaart ja es war zäh den andere sind damit
in Urlaub gefahren und Jammern jetzt!! und zu guter letzt soll die Rente sicher sein!JA auf welchem nivo den wenn sie nicht mehr erhöht wird!sprich erhöung wird für mehrere Jahre ausgesetzt!

Ich sorge für meine Rente vor so gut ich kann, denn wenn ich es mal so weit schaffe und mich nicht bis dahin totschufte, dann hab ich einen kleinen Obolus. Klar, der Generationsvertrag ist so gedacht, daß die Jungen für die Alten arbeiten und aus den Rentenbeiträgen die Renten gezahlt werden. Wenn ich soweit bin, weiß ich nicht, was dann noch zusammenkommt. Ich nehme es den heutigen Rentnern nicht übel, daß sie auf immer mehr Rente bestehen. Das würde ich sicher in deren Position auch tun, gerade in Zeiten wo jeder erstmal an sich denkt, denn nur dann ist an alle gedacht.

@nachtrauch:
Hast schon recht mit dem Vergleich, aber haben wir heute die Möglichkeit ein Haus, Wohnung oder derartiges zu erwerben? Die Politik und die Versicherungskonzerne veranstalten eine Augenwischerei, dass wir in Rentenalter ein Benz eine Yacht und eine Villa besitzen könnten, aber in Wahrheit, möchte ich Heute leben, eine Familie gründen, eine wohnung kaufen, mit meinen Kinder in Urlaub fahren. Scheissegal ob ich mit 65 oder 70 reich bin aber dafür mein ganzes Leben nur durchgearbeitet habe. Von meinen aktuellen Sozialbeiträge könnte ich mir das Ganze wohl leisten und noch etwas beiseite sparen. Klar es wird immer welche die kein Geld haben werden und nix Privates schaffen werden, aber so werden wir ALLE in der Sch.... sein und mit der kleine Rente, die wir vielleicht bekommen werden kommen wir niemals über die Runde

In den 60er und 70er Jahren hat man die Rentenkasse geplündert. Politiker aller damaligen Parteien haben das aufgebaute Rentenvermögen (damals ca. 100Milliarden DM) verschleudert. Die Rentenkasse hatte nämlich von den Überschüssen Wohnungen und Häuser gebaut und diese Gewinn bringend vermietet. Das passte einigen Politikern nicht und wie so oft kam es zu einer Klage vor dem BVG das entschied das die Rentenkasse kein Vermieter sein darf und daher die Wohnungen etc. zu verkaufen seien.
Die Wohnungen wurden an große Unternehmen veräußert. Das Vermögen der Rentenkasse verschleudert.
Man muss nur die Aussagen einiger Politiker und Wirtschaftswissenschaftler der letzten Jahre lesen,
dann kann weis man von welcher Partei dieses ausging. Einiges davon wurde ja auch in dem ARD Bericht "Rentenangst" schon berichtet. M. M. nach sind Teile unserer Politiker und Wirtschaftswissenschaftler nichts anderes als gut bezahlte Erfüllungsgehilfen der Wirtschaft.

Gegenfrage...wieviele QUALIFIZIERTE Jugendliche sind heute ohne Arbeit?
Ich bin Ausbildungsmeister in einem (zugegeben kleinen) Betrieb hier im Allgäu. Wir suchen verzweifelt 4-5 Auszubildende und haben unsere Ansprüche schon soweit zurückgeschraubt, dass wir auch Hauptschüler mit einem Notenschnitt von 3.0 und dem Verständnis der eigenen Muttersprache nehmen würden. Doch glauben sie mir...diese sind inzwischen rar gesät. Das Beherrschen vom Satz des Pythagoras, geschweige denn Winkelfunktionen ist völlige Utopie. Das ist allerdings ein völlig anderes Thema. Nur soviel: es sind nicht immer alle anderen schuldig, wenn der eigene Sprössling zu dumm ist, einen Liter Milch zu kaufen.
Inwiefern Kinder bekommen (in Deutschland) mutig sein soll, ist mir rätselhaft. Ich persönlich kenne kein Ehepaar mit Kindern, dem es dreckig geht. Aber eventuell habe ich auch etwas falsch verstanden und Sie leben in der Dritten Welt, wo es weder Kindergeld noch Steuervorteile, weder Wohngeld noch Mutter-Kind-Projekt gibt.

Nein,die Renten zu Finanzieren wird eine der Großen Herausforderungen sein.Unsere der zeitigen Politiker Produzieren
und Verwalten einen Kosten Apperat der auch den Ihren Stand sichert so das anscheinend der Blick zu wohle des Volkes
schwer Getrübt scheint.Fakt ist das man Gut beraten ist sich nicht auf die Gesetzl.Rente zu Verlassen.Neue wege auch in der Komunalpolitik sind angesagt.Der weg weg von Alten und Starren Parteiein ist das Ziel.Mein Tip z.b Freie Wähler--- Warnung bitte keine Rechtsradikale oder Linke denn denn sie wissen nicht was sie Tun----

Man hat uns schon einmal für "Dumm"verkauft , das war glaube ich 1986 durch Herrn Blüm !

Alle Politiker haben dieses Problem nicht da sie höchste Pensionen und Abfindungen bekommen!
Um diese nicht zu gefährden geht keiner an das Thema ernsthaft ran , weil es unpopulär ist und nur Stimmen kosten kann !

Das Rentensystem sowie auch das Gesundheitssystem und die Finanzierung von beiden stammen noch aus der Zeit Bismarks und bedürfen einer riesigen Anstrengung aller verantwortungsbewußten Kräften ( Politik, Gewerkschaften, Kirche ) um diese Systeme zu erneuern und gerechter zu gestalten.

Dies erfordert Zivilcourage und keine unhaltbaren Wahlversprechen !!!

Grüße Christian

Man darf nicht vergessen, daß auch die Erhöhung der Hartz IV-Sätze an die Renten und Lohnentwicklungen gekoppelt sind. Wie wäre es mit einer gestaffelten Erhöhung? Rentner mit hohen Renten erhalten eine Nullrunde, ab XY 0,5 % usw. Für niedrige Renten und Hartz IV-Sätze müßte es immer einen Inflationsausgleich geben, wenn wir nicht wollen, daß wir mal bei Zuständen in der Dritten Welt landen.

vor zwei Jahren wurde schon die Riester-Formel ausgehebelt und die Rentner bekamen 1,1 % mehr also Ihnen zustand. Jetzt dies, es wird Rentenpolitik Kassenlage und Wahlkampf betrieben und nicht nach seriösen Fakten. Hoffen wir nur das das dann auch noch so ist wenn wir mal in Rente gehen werden, wenn dann noch was da ist zum verteilen.

ja die sollen den gross und spitzen verdienern mal bisel mehr wegnehmen und nich immer nur die kleinen aussaugen vor allen es mus mehr getan werden das es wieder mehr junge leute gibt vor allen lehrstellen und arbeitsplätzen müsssen her

Solange die Pensionen sicher sind, werden auch die Renten sicher sein.
Erst wenn wieder mal öffentlich diskutiert wird, daß auch die staatlich garantierten Pensionen und Altersbezüge von Politikern eigentlich fallen müßten, werden die Renten gekürzt.
Viel Geld zugunsten der Rentenkasse könnte man sparen, wenn man die vielen "Verwaltungen" und Parlamente dieser Republik zusammenlegen würde.
Brauchen wir 16 Bundesländer und die damit verbundenen Landtage, Kreistage, Ministerien und Verwaltungen?
Vermutlich sind wesentlich mehr Menschen in Parlament, Polizei, Armee und Verwaltung von Bund, Ländern, Kreisen, Kommunen, Krankenkassen, Berufsgenossenschaften, kommunalen Stadtwerken u.s.w. beschaftigt, als in den Unternehmen und Betrieben, in denen durch Produktion Mehrwert geschaffen wird.

Dann sollen doch die ganzen Ausländer die mann angeblich dafür reingeholt haben
Rentenbeiträge zahlen.Und na klar war im sinne des norbert blüm die rente sicher,
fragt sich nur für wem ???Natürlich meinte er die politiker selbst, aber das sagte er nicht.
Nein 22 ihr zahlt nicht meine rente , meine rente habe ich mir selbst eingezahlt.
Bloß mann hat diese gelder anderwertig verwendet, z.B ausland entwicklungshilfe die nie
oder schleppend dort ankam, und ankommt.Und natürlich nur an den herren mit der angeblich weißen weste.
Gartenfocos schreibt doch keinen mist --- recht hat der , und die 3 genauso

Ich verstehe diese ganze Gejammere nicht. Wie wollt ihr den alle vorsorgen? Da gibt es diesen Schnösel Johannes Vogel bei den JuLis, der sich wohl noch immer in die Hosen macht wenn’ s um die Rente geht. Hauptsache er kommt nicht zu kurz. So mein Eindruck seiner arroganten Vorstellung bei Anne Will.
Das Ziel muss heissen Vollbeschäftigung und mehr Einzahler. Wenn wir diese aus deutschen Einzahlern nicht decken können dann mit geordneter Zuwanderung. Am besten ihr legt alle bei Lehman Brothers an und dann schreien die Jungen wenn ihr einmal Rente braucht nach Euthanasie. Oder ihr springt selbst vom Hochhaus.
Warum kann in diesem Staat nur jeder jammern und kritisieren selbst aber nichts auf die Reihe bringen. Dann fahrt doch nach Berlin und zündet Auto an, ob das allerdings was bringt glaube ich nicht. Und Rente kriegen diese Leute sowieso keine. Macht es den Asiaten nach……arbeiten und verdienen und dann wird für dich gesorgt.

Der Durchschnittsarbeiter bekommt nach 45 Jahren Arbeit 1215 EUR bruttto (27 x 45) Rente. Abzüglich KKV und Pflegeversicherung. Bleiben ca 1105 EUR. Ist das zu viel?

Die gesamte Regierung, wäre sie eine Sache, ist zur Verschrottung freizugeben. Klar, die Renten sind sicher und diese Maxime ist gültig bis der Rentenbetrag 1 Cent unterschreitet. Also sind die Gummiausagen der Politiker bis in alle Ewigkeit richtig.
Es werden Milliarden in marode Banken investiert, die sich vorher dumm und dusselig verdient haben, aber die Rentenempfänger sollen es richten, weil sie sozial die schwächste Bevölkerungsgruppe darstellen.

Bei den kommenden Wahlen gilt es, nicht allen Aussagen der (Regierungs-) Parteien zu glauben und intelligent zu wählen. Es gibt auch ein demokratischen Widerstandsrecht gegen den Sozialabbau, die Erziehung zur Verdummung und die Zuordnung der stummen Rentner in eine politisch inaktive Restmenge.